La Fundación Fernando Buesa organizó la pasada semana unas jornadas sobre deslegitimación de la violencia. Entre los actos, hubo una mesa redonda en la que partriciparon represerntantes del Gobierno Vasco, de Bakeaz, de Gesto por la Paz y de Lokarri, siendo moderada por Imanol Zubero.
Me inquietó lo que escuché. Todos coincidían que en Euskadi se ha legitimado la violencia política ejercida por los terroristas de ETA.
Paul Ríos fue muy claro. Reconoció que eso era así y que todavía hoy en día hay quien está en esa posición. Aunque pensaba que se había avanzado m,ucho y que la sociedad había ido reduciendo su apoyo.
La Directora de Derechos Humanos del Gobierno Vasco, lnés Ibañez de Maeztu, expuso su visión crítica con rerspecto a ciertas actitudes de condescendencia con el fenómeno terrorista.
Lo que sí tengo claro es que Euskadi hoy va superando este apoyo a la violencia ejercida por ETA, pero que aún queda mucho por hacer. Tenemos entre todos que hacer un enorme esfuerzo por la deslegitimación de la violencia. Entre otras cosas para que nunca más, alguien decida disponer de la vida ajena para sus propios fines. El pasado día escuchaba con estremecimiento como Peixoto contaba que habían sacado los ojos con un destornillador a una serie de personas vivas a las que comfundieron con policías. Ese acto nunca ha sido condenado por la Izquierda abertzale. Creo que es horrible lo que estas gentes han hecho. Como secuestrar y encerrar en una tumba (zulo) a una persona durante más de un año, provocándole una alteración definitiva de su condición humana.
No creo que nadie en su sano juicio puieda compartir estas acciones y menos justificarlas por el contexto o el conflicto. Son actos aberrantes que deben ser condenados. Ninguna fuerza política puede referirse a ellos como formas legítimas de lucha.
Confío que el futur0 de Euskadi se asiente sobre la defensa de la libertad y de los Derechos Humanos y que ETA sea una página negra de nuestra historia que nunca nadie pueda defender o justificar. Sencillamente fue Terrorismo.
Agradecería que fuese usted mas explícito y detallase que grupos, entidades, partidos o plataformas han sido las legitimadoras de la violencia. Simple curiosidad Sr. Oleaga.
Txema ,la violencia ,se deslegitima sola , pero tb la violencia del estado ,todo tipo de violencia ,se deslegitima sola ,ademas de deslegitimar a quien la ejerce .
Resulta curioso que cuando cierta gente habla de desligitimación de la violencia sólo se haga referencia a ETA y que muchos de los que claman contra ella hagan la vista gorda o miren hacia otro lado cuando se hace referencia a otro tipo de violencias .¿Hablamos del franquismo? ¿Y si hablamos de la extrema derecha (batallón vasco-español, guerrilleros de cristo rey) o de los GAL? Por no hablar de la ejercida por quien en teoría tendría que garantizar el cumplimiento de la ley y dar ejemplo de aplicación de derechos humanos (caso Linaza, caso Arregui, caso Zabalza y otros muchos) Y si seguimos, le recordaría que cuando su partido gobernaba con Felipe González no tuvo ningún reparo en condecorar y ascender a miembros de las FSE con condenas penales por torturas. Y cuando hablemos de se ha legitimado la violencia de ETA le recordaría que del Ebro por abajo ya no sólo periodistas, columnistas o políticos sino el mismo pueblo llano no ha tenido el menor reparo en justificar la violencia contra supuestos o concretos miembros no sólo de la izquierda abertzale, ETA sino de todo aquél que no cree en la sacrosanta unidad de España. Y puestos a hablar de cosas horribles también lo es el tener a alguien presuntamente inocente (lo dice la ley, no yo) incomunicado con la posibilidad en casos totalmente demostrados de,tortura. O de procedimientos penales artificialmente creados (caso Egunkaria), totalmente justificados por muchos que se dicen democrátas. Señor Oleaga, que la violencia de ETA es totalmene reprobable y rechazable y que lo único que ha supuesto ha sido dolor reprobo para nuestor pueblo, de acuerdo; pero que ésto no nos haga olvidar que también ha habido otras formas de terrorismo en este país de las que ciertas asociaciones, políticos ,medios de comunicación pasan totalmente mirando hacia otro lado o ignorándolas.
@Javier, creo que es evidente, pero bueno, mencionaré por ejemplo la existencia de una formación política que aprobó una ponencia según la cual “todas” las fórmulas de lucha eran legítimas. Es quizá, lo más aberrante que he visto en política. @Estíbaliz, no lo creo, entiendo que debemos hacer un esfuerzo pedagógico sobre el rechazo a la violencia. @Bilbotarra, Coincido con Ud. que la democracia en España tiene sombras. Y comparto que debemos mejorar el estado de derecho en todos los aspectos. Pero no debemos rehuir el debate. En Euskadi, en el seno de nuestra comunidad, hay personas, organizaciones políticas y sociales que han justificado -y todavía lo hacen- la violencia. Entre nosotros viven personas que matan a nuestros conciudadanos, los torturan, los secuestran, los extorsionan o los amenazan. No poidemos permitir que esto se repita
No se en que sentido ,puede hacer pedagogia de la no violencia un partido que creo los GAL , pero bueno si es verdad que hay que educar en la noviolencia ,ahi estoy deacuerdo contigo , pero habria que empezar definiendo qu entendemos por violencia , cuantas clases de violencia hay y dentro del as clases cuantos niveles hay ,y si hay nivveles tolerables de violencia o no , por que ,por ejemplo los insultos yl as descalificaciones son tb para mi un tipo de violencia , y si nos la cargamos ,nos cargamos las campañas electorales como hoy las entendemos (no estaria mal por cierto ) y asi otras muchas cosas ,si quieres ,podemos hablar de la violencia todo el tiempo que quieras por que nos puede dar para dias meses e incluso si me apuras años
Algo es algo, Estíbaliz
Sabes que yo nunca me negaria a hablar contigo .
Me gustaría que t extendieras mas en esta contestación :Algo es algo, Estíbaliz es tan breve que no se entiende bien
La verdad es que estuve muy a gusto en la mesa redonda. Sé que hay muchas cosas que nos separan pero creo que nos une el deseo de que la convivencia en la sociedad vasca se asiente sobre el fin de la violencia, la libertad para defender las ideas políticas y el respeto a los Derechos Humanos.
Respecto a la deslegitimación de la violencia me alegra que el reciente Plan De Convivencia Democrática por fin recoja una definición más clara de este concepto, evitando el riesgo de que sea usado de forma partidaria o como escudo para evitar las críticas a algunas de las actuaciones del gobierno.
Ademas de que la violencia nose crea por generacion espontanea , tiene siempre un origen , aunque esto no sea justificacion alguna para su existencia .
Gracias Paul. Totalmente de acuerdo. Nadie puede pretender que todos pensemos igual, pero sí se puede exigir respeto. Un fuerte abrazo
El respeto ante todo
Vaya he puesto el correo donde no debia ,eso que respeto ante todo
4 BOMBAS en valencia , ya empezamos otra vez ¿sera esta la aportacion positiva de ETA ? o tal vezsea gente que se ha quedado descolgada , habra que ver que ocurre…estoy al a espera
Veremos
Estos de ETA estan en plan cachondeo ,tendria gracia sino fuera por el miedo que hacen pasar a mucha gente
Y si su intencion era decir que estan ahi ,ya losabemos no hace falta que hagan nada
http://www.europapress.es/nacional/noticia-abertzales-dicen-ataque-ertzaintza-no-encaja-reflexion-20100624141350.html
Algo es algo
http://fotos.lainformacion.com/policia-y-justicia/terrorismo/la-izquierda-abertzale-dice-que-el-sabotaje-no-encaja-con-su-postura-actual_bC59os0HEuWq57dMZMNLk5/
menudas gracietas que se les ocurren a la jente ,seria graciosa si nofuera por lo que ha enmedio
Si go con mis reflexiones en torno ala violencia si el dueño de este blog me lo permite ,que se que si lo hará :
Principios Mitchell
El uso de medios exclusivamente democráticos y pacíficos para resolver las cuestiones políticas
El desarme total de todas las organizaciones paramilitares
Acordar que el desarme debe ser verificable por una comisión independiente
Renunciar ellos mismos, y oponerse a cualquier intento de otros, a utilizar la fuerza o amenazar con utilizarla para influir en el curso o en los resultados alcanzados en las negociaciones multipartitas;
Comprometerse con respetar los términos de cualquier acuerdo alcanzado en las negociaciones multipartiras y con recurrir a métodos exclusivamente democráticos y pacíficos para tratar de modificar cualquier aspecto de esos acuerdos con los que puedan estar en desacuerdo.
Instar a que los asesinatos y palizas de “castigo” terminen y a tomar medidas eficaces para prevenir tales acciones.
Parece que algunos no leen lo que firman o si lo leen les da lo mismo .
Tenemos que pensar , que detras de ñla muerte de un concejar ,de un parlamentario , de……. cualquier politico ,ademas de lo primero que es una familia que sufre ,amigos que sufren etc….. tb esta la falta derespeto a la democracia ,una democracia que (no es perfecta ,tiene muchos errores ,) y estas persona han sido elegidas por el voto de la gente , estan ahi por que la gente les ha elegido al votar ,si matas a uno de ellos ,estas despreciando a esa gente que los voto , y todo , por que no voto lo que ati te gustaria ,eso no es democraia .
Comparto muchas de estas reflexiones
Gracias txema
No se si habras leido la nota “sobre monopolios ” que puse en el face ,se que es algo controvertida ,pero me gustaria saber tu opinion
Lo he visto. Ya te diré
ok
Cancio de Ismael Serrano
Mi vida, no hay derecho a salir con miedo a la calle.
La ciudad se desangra y parece que no había nadie
cuando partieron un alma contra la acera,
cuando surcaron el aire gaviotas muertas.
Tratan de convencernos de que aquí no pasa nada.
Mientras la ciudad muere, hay quién ya clama venganza.
Se empeñaron en matarnos la ideología
y, no contentos, ahora mandan sus perros de cacería.
Mi vida, no hay derecho a salir con miedo a la calle.
Dentro de poco toque de queda y refugios que arden.
Respondamos antes de que se haga tarde,
o quizás un día despiertes y no haya nadie.
A quien mirar a los ojos para contarle
que no hay derecho a salir, mi vida,
que no hay derecho a salir
Am Em F G F G Am
con miedo a la calle.
Que no hay derecho a salir, mi vida,
que no hay derecho a salir
con miedo a la calle
con miedo a la calle,
con miedo a la calle.
Muy buena. Ya la había oido
Es preciosa
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2010/07/15/politica/euskadi/unos-desconocidos-incendian-una-agencia-inmobiliaria-en-hendaia
AJ , que cansinos por favor